IRONBODY Bodybuilding Fitness Forum

- ven feb 10, 2012 6:08 pm #23095 ragazzi oggi in palestra ho detto al mio trainer:probabilmente ricomincio a fare i miei vecchi esercizi ovvero l'8x8 perche 1 mi piacevano e per farmi venir voglia di far palestra devo far un allenamento che mi piace e 2 perche vedo dei risultati con l'8x8...lui mi ha detto che è sbagliato e gli ho detto:bhe se lo fanno i bodybuilder prima delle gare per ingrossarsi in fretta non credo che sia sbagliato...e lui mi ha risposto:loro però si doppano e prendono sostanze...ma scusatemi cosa c'entra?se un'allenamento è giusto va bene sia se uno prende sostanze sia se non le prende,non penso che a loro vada bene perche le prendono mentre se io non le prendo mi potrebbe far male...mi sbaglio forse??

- sab feb 11, 2012 7:27 am #23096 non proprio ci sono tipi di allenamento che solo i dopati riescono a tenere....
poi dipende sempre da come e con che intensità ti alleni...
se con 8x8 ti riferisci al gironda è uno dei più pesi del grande Vince ... ora io non so a che livello sei.... ma per farlo bene ti consuma parecchie energie soprattutto a livello snc quindi prima di arrivarci serve un a buona programmazione.....

- sab feb 11, 2012 9:09 am #23097 Ogni protocollo di allenamento può essere calibrato in termini id "intensità di allenamento" in base al carico, recupero, frequenza, tipologia di esercizi e altro.
Alcuni protocolli, come l'Heavy Duty sono piuttosto rigidi in quanto imponenedo il cedimento concentrico ad ogni set in pratica impongono un'intensità davvero altissima.
Altri, tra cui i metodi Gironda, ti lasciano un po' + libero in quanto puoi modificare l'intensità percepita modificando il carico utilizzato.
In sostanza: affermare che un protocollo 8x8 o 6x6 sia fattibile solo da persone "dopate" non ha alcun senso. Certo i carichi vanno ben calibrati: in questi protocolli sono una delle tante variabili e nemmeno la  importante.

"Quanto manca alla vetta?" "Tu sali e non pensarci!"- F. W. Nietzsche

- sab feb 11, 2012 12:07 pm #23098 io diciamo che lo faccio molto soft,nel senso che faccio 30 secondi di riposo,faccio 2 muscoli al giorno (uno grande e uno piccolo) e faccio 1 esercizio per il grande e uno per il piccolo...non lo faccio duro come il vero allenamento ma ho intenzione di arrivarci per gradi .
comunque in effetti nell'8x8 il peso telo calibri tu in base a come telo senti quindi possono tranquillamente farlo anche non i doppati,non ci avevo pensato a sta cosa ...poi per cole lo faccio io molto semplificato non mi sembra duro da impazzire

- sab feb 11, 2012 12:42 pm #23099

Ogni protocollo di allenamento può essere calibrato in termini id "intensità di allenamento" in base al carico, recupero, frequenza, tipologia di esercizi e altro.
Alcuni protocolli, come l'Heavy Duty sono piuttosto rigidi in quanto imponenedo il cedimento concentrico ad ogni set in pratica impongono un'intensità davvero altissima.
Altri, tra cui i metodi Gironda, ti lasciano un po' + libero in quanto puoi modificare l'intensità percepita modificando il carico utilizzato.
In sostanza: affermare che un protocollo 8x8 o 6x6 sia fattibile solo da persone "dopate" non ha alcun senso. Certo i carichi vanno ben calibrati: in questi protocolli sono una delle tante variabili e nemmeno la  importante.

se leggi come si deve non ho detto che il gironda è un allenamento da dopati ho detto che certi tipi di allenamento sono fattibili solo da dopati.....
è ovvio che se prendi il protocollo + duro che esiste e lo fai con la mentalità di andare al bar a prendere un caffè diventa leggero...
ho detto che il gironda 8x8 se lo fai come si deve è un protocollo per atleti almeno medi.....
lui dice che lo fa soft....bè non otterrai grandi risultati....poi dipende se uno fa pesi perchè comunque lo diverte anche se non ottiene risultati lo rispetto al massimo....ma non pretendiamo di ottenere risultati facendo allenamenti soft.....

- sab feb 11, 2012 2:27 pm #23102 Dirans, forse mi sono perso qualche post, ma così da osservatore esterno non ho capito che tipo di programmazione hai fatto per quest'anno.
Altra cosa l'8x8 non è un protocollo leggero, come ti hanno detto gli altri ragazzi hai maggiori libertà, ma l'obbiettivo è sempre lo stesso "farsi il culo" (scusa se sono troppo diretto).
Carichi leggeri e pochi esercizi non significa non fare nulla, ti ricordo il fondamentale aspetto il Tempo, riduci i recuperi, allenati in meno di 30 minuti e vedi come arriverai, comunque, allo sfinimento.
E probabilmente proprio per questo il tuo allenatore, anche se a mio parere è stato troppo estremista, ti ha detto è un protocollo da dopati, nel senso che se fatto bene è molto stancante, ma se sai ben pianificare carichi, esercizi e recuperi un natural riesce a fare tutto! 

Otello, atto I, vv. 305-306: " Il nostro corpo è un giardino, e la nostra volontà è il giardiniere"

- sab feb 11, 2012 11:01 pm #23108 Quello che volevo far capire è che non esiste a priori un protocollo fattibile solo da "dopati", almeno tra i protocolli che conosco io.
Certo se uno ti propone 2 wo al giorno, 4 esercizi per gruppo, 5 set ad esercizio e tutto portato a cedimento...be' siamo fuori dal proponibile.

Ripeto che il protocollo 8x8 di Gironda non è che sia solo per "dopati", tutt'altro: è un ottimo metodo per atleti natural. Rimane però altrettanto ovvio che il carico deve essere ben settato.

"Quanto manca alla vetta?" "Tu sali e non pensarci!"- F. W. Nietzsche

[ciube]

- dom feb 12, 2012 2:42 am #23109 La risposta è una sola:







Cambia trainer.

"...There is a fine dividing line between enough work and too much work.
..Overenthusiastic workouts produce bloated muscle tissue, but no gains. ""
(Vince Gironda)

- dom feb 12, 2012 12:01 pm #23115 Hannatar in effetti non mi son spiegato benissimo xD...praticamente io ho ricominciato da poco palestra e mentre prima facevo l'8x8 (quello come l'ho scritto nel commento precedente non quello diciamo "vero") ora il trainer mi fà fare tutt'altro tipo di allenamento ovvero son dei 3x12 con 1minuti emmezzo di recupero tra una serie e l'altra e 2 esercizi per muscolo...e per ora mi sta dando questo ma tra poco ho intenzione di cambiare perche non mi piace
tenevo a precisare che il mio paragone sul "se non mi diverto non vado in palestra"era perche penso che tutti,mò che siano dei bodybuilder o mò che cominciano da poco,se vanno in palestra e non fanno un'allenamento che gli piace e che non li prenda non ci vanno,uno penso che per andarci prima di tutto deve farsi prendere
comunque mi sà che seguirò il consiglio di cambiare trainer perche non mi sembra che fino adesso mi abbia dato informazioni corrette xD

- dom feb 12, 2012 7:33 pm #23118 bhe ti consiglio anch'io di cambiare trainer, 8x8 non e un programma per principianti,diciamo che potrebbe andare per un intermedio apprescindere dagli atleti avanzati.
e un metodo abbastaza duro che va fatto comunque sia in base al tuo massimale con tempi di recupero tra le serie pari a 0, si puo dire che sono tutte in superserie**
e un programma che va eseguito per 4 max 6 settimane,poi conseguono 48--72 ore di fermo per ottimizzare il recupero generale,per poi ricambiare ciclo....
certo si potrebbe fare anche per piu tempo prolungato,addirittura anche 2 workout al giorno ma tutto questo non puo avvenire al natural,ma con dopanti specifici.

[ciube]

- mar feb 14, 2012 2:12 am #23126

....addirittura anche 2 workout al giorno ma tutto questo non puo avvenire al natural,ma con dopanti specifici.

Un natural , con le giuste precauzioni e con la corretta distribuzione del volume , potrebbe affrontare benissimo 2 wo al giorno.
Anzi, potrebbe essere un'ottima soluzione per limitare la produzione di cortisolo, splittando il wo in due sessioni.

Il problema è che nessuno di noi, ha il tempo di farlo ....bisogna anche mangiare per crescere ...e quindi lavorare  :asd

PS: rileggendo il titolo del topic .. non sarebbe più corretto "delucidazioni su allenamento"? 

Ultima modifica di ciube il mar feb 14, 2012 2:14 am, modificato 1 volta in totale.

"...There is a fine dividing line between enough work and too much work.
..Overenthusiastic workouts produce bloated muscle tissue, but no gains. ""
(Vince Gironda)

- mar feb 14, 2012 8:31 am #23129

PS: rileggendo il titolo del topic .. non sarebbe più corretto "delucidazioni su allenamento"? 

Lo avevo notato anche io da subito!

- mar feb 14, 2012 12:27 pm #23133 si avete ragione sarebbe stato un titolo più appropriato scusatemi

- mer feb 15, 2012 11:28 am #23134 Il Gironda va bene, è una buona storia. Ma a causa della sua natura (più serie, meno tempi di recupero) non dimenticherei BCAA anche in massa.
Se però, in questo topic si richiedevano lucidazioni, posso immaginare di dover consigliare, prima ancora che tattiche per un approccio al Gironda, un sapone dal ph non aggressivo. Eventualmente, qualora lo si ritenga necessario, uno shampoo.

- gio feb 16, 2012 9:54 am #23139

Il Gironda va bene, è una buona storia. Ma a causa della sua natura (più serie, meno tempi di recupero) non dimenticherei BCAA anche in massa.
Se però, in questo topic si richiedevano lucidazioni, posso immaginare di dover consigliare, prima ancora che tattiche per un approccio al Gironda, un sapone dal ph non aggressivo. Eventualmente, qualora lo si ritenga necessario, uno shampoo.

AHAHAHAHAHAHA... MUOIO 

"Quanto manca alla vetta?" "Tu sali e non pensarci!"- F. W. Nietzsche