Riassumendo: esegui 15 serie da 4 ripetizioni con recupero bassissimo, 10-15 secondi, due o tre respiri profondi e via con un altro set.
Generalmente si usa un solo esercizio per gruppo muscolare.
Il 15x4 una routine da pre contest (o pre spiaggia ), o per uscire da fasi di stallo, da utilizzare per un paio di settimane al massimo.
..Overenthusiastic workouts produce bloated muscle tissue, but no gains. ""
(Vince Gironda)
ciubecca ha scritto:Si: è sempre basato sulla fatica cumulativa, come tutti i sistemi Gironda.
Riassumendo: esegui 15 serie da 4 ripetizioni con recupero bassissimo, 10-15 secondi, due o tre respiri profondi e via con un altro set.
Generalmente si usa un solo esercizio per gruppo muscolare.
Il 15x4 una routine da pre contest (o pre spiaggia ), o per uscire da fasi di stallo, da utilizzare per un paio di settimane al massimo.
Grazie mille, lo proverò ;-)
Come frequenza cosa consigli?
Parliamo di split anche qui?
8x8=64
15x4= 60
Il numero di set totali è più o meno lo stesso, quindi direi che il carico utilizzabile è più o meno quello dell'8x8. Prova con l'80% del tuo 8RM.
La frequenza, dipende dal tipo di split che utilizzi.
Se usi una fullbody completa, devi tenere conto del recupero, altrimenti se utilizzi una split, anche 6 wo a settimana (se distribuisci bene i gruppi miscolari).
IMHO le suddivisioni su 3-4 spit sono sempre le migliori, quando si sceglie un'alta frequenza.
Ovviamente allenamenti veloci e brevi
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(Vince Gironda)
Sì come volume siamo vicini all'8x8 e probabilmente per un 15x4 circa un 80% del massimale dovrebbe andare... anche se va provato in sala pesi x capire.
80% 1RM lo vedo invece infattibile sull'8x8.
Ciube hai detto 1 movimento a gruppo? Se è così e si fanno 4 split a settimana si riescono probabilmente a fare schemi del tipo A-B-C-A carini con sessioni veloci.
Credo anche io che l'80% 1 RM vada bene, certo le prima serie ti verrano leggere....
80% del 8RM
Come cacchio fate a fare 8 set con l'8RM con 15 secondi di riposo ?!?
8RM sono 8 ripetizioni massimali, al primo wo di 8x8, al massimo ci fai un 4x8 alla 5 serie fai 4-5 ripetizioni....
nel 15x4 con l'8RM ci fai 6-8 set, non 15
Il 15x4 è simile alle serie interrotte di Massaroni, ma con recuperi quasi nulli: la prima serie è leggera, ovvio ...ma alla decima serie, vedrete San Pietro come Fantozzi
Comunque è una routine da usare solo per sblocco o pre contest.
Per la massa preferisco altri sistemi Gironda come l'8x8, 6xx6, 4x12 o il 10-6-8-15. Guardate altrove
Come ho detto tante volte i numeri sono relativi, ognuno di noi risponde meglio a volumi differenti.
La tecnica, gli esercizi e i tempi sono fondamentali per i risultati con i metodi Gironda.
Il carico è fondamentale, ma ci vuole un bel pò di tempo per capire come calibrare il massimo carico e intesità (VG suggeriva l'85%) utilizzabile con le routine Gironda.
All'inizio i carichi sono bassi, perchè non si è abituati ai recuperi brevissimi, ma poi crescono ..e come se crescono...
Per questo motivo Gironda consigliava l'8x8 solo agli atleti avanzati: solo un atleta avanzato riesce ad usare carichi validi con un volume così alto e una densità altissima.
Gli allenamenti come l'8x8 o il 15x4 di Gironda sono per atleti natural, ma non per chi è agli inizi e comunque non si possono affrontare da un giorno all'altro.
Se non siete abituati alla densità, dovete obbligatoriamente iniziare da un 4x8 o un 5x5, poi passare ad un 6x6 ecc..
Altrimenti poi si leggono putt***te tipo. l'8x8 e i metodi Gironda sono solo per lo shaping o per dimagrire..
E' una pretesa assurda, per chi si allena tutto l'anno con recuperi di 2-3 minuti, affrontare un 8x8 per un mese.. e poi tornare alle solite routine.
..e poi dire :"l'ho provato l'anno scorso per un mese, ma non mi ci sono trovato bene, pochi risultati" ..provato cosa?!? in un mese?!
E' ridicolo.
E' come un maratoneta che fa il velocista per un giorno e si lamenta degli scarsi risultati.
Se volete la massa: basta con i pisolini tra un set e l'altro, iniziate a ridurre drasticamente i recuperi, ogni giorno sempre più brevi, ma non potete fare questo lavoro mentre passate dal un 3x8 a un 8x8.
Tagliate i recuperi nel 3x8 e poi si vedrà....
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(Vince Gironda)
Be' probabilmente nel 15x4 si potrebbe osare un carico anche maggiore... ma va appunto visto con la pratica.
Sì Ciube quoto quanto dici e sottolineo che è così per tutti i protocolli di allenamento: non si può pretendere di avere risultati se si provano nuovi sistemi in 1 mesetto.
Io con Gironda mi sono sempre trovato bene con lo schema 6x6: è un buon compromesso tra carico e volume.
Questo 15x4 è da provare, il prossimo anno, l'attuale EDT in 10x5 a cui mi sto dedicando da quasi 8 settimane è veramente pesante, non oso immaginare il 15x4, deve essere molto gratificante post work out. Chiaro dovrà essere molto ben impostato per scelta esercizi, con quel volume, da neofita qual sono, farei solo un esercizio multi-articolare e uno di isolamento.
..hai presente quando, alla fine di una lunga camminata, le gambe vanno da sole e per i cavoli loro??
...al 15° set di neck press, fatichi come un pazzo ad andare dritto
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(Vince Gironda)
Mantengo gli stessi esercizi dell'8x8 oppure li cambio?
Ho letto che devo eseguire solo un esercizio per gruppo muscolare, quindi
petto
tra neck press, croci e spinte su panca declinata scelgo la nwck press
dorso
lat machine-pulley basso-pull over ai cavi.....scelgo la lat machine? e fa facessi lat machine presa supina?
deltoidi
lento manubri-alzate laterali.....scelgo alzate laterali perche la parte centrale e posteriore e deficitaria
fricipiti
frnech press-panca presa stretta---scelgo la french press
bicipiti
panca scott- drag curl...scelgo la scott
quadricipiti
sissy squat-press 45°-affondi laterali-----eseguo lo squat
Femorali
Leg curl
Creo di dividere tutto il 3 split e seguire ABCA.
Pareri?
ma io fare un ABAB
variando gli esercizi nel secondo AB
a dire il vero mi intrigherebbero di piu' delle fullbody
tipo
Squat
trazioni
parallele
stacco
lento avanti
rematore
variante di squat
panca
lat machine
3 o max 4 esercizi se ci riesci ma la vedo dura
Bodybuilder, un sollevatore di pesi troppo debole per essere un Powerlifter
Powerlifter, un sollevatore di pesi troppo grasso per essere un Bodybuilder
Trazioni in 15x4? MI sembra molto difficile! Devo studiarlo per benino, spero che Ciube mi consigli!
Dorso: lat o pulley
Petto: Neck Press
Spalle: Tirate al mento a presa larga
Bicipiti: Perfect Curl
Tricipiti: Push down al cavo o panca a presa stretta
Quadricipiti: Delinger Squat (front squat fatto come il sissy a singolo movimento) o Hack Squat
Femorali: leg curl
Polpacci: sit calf
Andrea Le parallele in stile Gironda 15x4 richiedono un bel pò di forza.
Lo stacco in 15x4 lo vedo utile solo per un ricovero al C.T.O. :asd Non credo riesci ad alzarti dopo 15° set di stacco
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(Vince Gironda)
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